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友「神はいない」 俺「うん」 友「だって神がいたら人間はこんなに不幸で溢れてないだろ。何回神頼みしたと思ってんだよ」


1: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 01:43:00.798 ID:ID:juQoAYcSM.net
いやそれは違う




引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1543941780/


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2: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 01:45:57.471 ID:ut81LJpJ0.net
愚かな人間への制裁




3: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 01:46:59.943 ID:9AP1yuLJM.net
仮に神様がいたとしても管理しきれない程人間が増えてるよね
例えばわたしが水槽につがいのエビを飼うとするよ
わたしが神だよ
そのときは2匹のエビにとって最適な環境を用意してあげられるよ
でもエビが増えたら餌を取り合ったり喧嘩もしたりする
それは私には止められないよ




16: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:05:21.231 ID:NJV+bFAEK.net
>>3
それただの飼い主




19: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:08:41.942 ID:ID:juQoAYcSM.net
>>16
id論の最初のやつってことだろ




22: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:13:14.852 ID:NJV+bFAEK.net
>>19
いや造り出してないでしょ




25: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:14:55.555 ID:ID:juQoAYcSM.net
>>22
同じことでしょ




31: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:18:14.386 ID:NJV+bFAEK.net
>>25
違うでしょ
生命をデザインしたわけじゃないじゃん




33: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:18:51.804 ID:ID:juQoAYcSM.net
>>31
お話の本質は観察してるさまの方じゃん




36: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:22:37.177 ID:NJV+bFAEK.net
>>33
それが神なの?




38: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:26:43.826 ID:ID:juQoAYcSM.net
>>36
創造の部分をエビ水槽投入で賄うのが気になるなら
エビ飼ったところを最先端AIの発明家かなんかに変えればいい




43: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:32:33.487 ID:NJV+bFAEK.net
>>38
そうじゃない
神というのが水槽の持ち主と同じ程度の存在であるということを導く根拠や論理がどこにもないことに対して
「それ神じゃなくてただの飼い主なんじゃないの?」といってる
そしたらきみがID論を持ち出したから、今度はそれに対して「デザインしてないしその解釈は違うんじゃないの?」といったまで
本質としては、なぜ神を水槽の持ち主と同様であるとしたのかについての説明を求めてるの




48: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:49:25.317 ID:ID:juQoAYcSM.net
>>43
最後の文にだけ答えると
id論における原初生命の創造とは厳密には必ずしも創造である必要がなく、
言っちゃえば「何らかの方法で最初の生命を地球に存在させること」が本質なので
たとえば上位次元の平民が縁日で買ってきた単細胞生物を我々の宇宙に放つとかそんな程度ですら成立する
だからエビ買ってきて水槽に放つのもそれと同じこと

俺は特別id論単推しってわけでないが、エビの例えのレスはid論に基づいて喋ってるなと思ったから「id論の考え方で言ってるんじゃね?」と言った




4: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 01:47:15.177 ID:b9qrV8gc0.net
完全な神が作ったものが不完全なわけがないから神はいない




8: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 01:49:24.260 ID:ID:juQoAYcSM.net
>>4
それもおかしい
完全な神という仮定なら不完全なものをも作ることが可能である
また、完全な事象だけを作りたがるとは限定不可能である




13: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:01:12.952 ID:b9qrV8gc0.net
>>8
少なくとも宗教関係のああしろこうしろって神は異教徒なんて生み出さないから宗教家の言う全知全能の唯一神なんて存在しない




18: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:07:10.001 ID:ID:juQoAYcSM.net
>>13
それも違う
唯一神がいると仮定するなら
神が産んだのは最初の人間であって後世代のエセ宗教家ではない
ましてお前の仮定は「神は人間全員が自分に右倣えしてほしいと思っている」という謎で根拠のない仮定である




5: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 01:47:20.656 ID:ID:juQoAYcSM.net
神の定義にお前の味方であることは含まれていない




7: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 01:48:03.064 ID:gIFhEXTyp.net
神に愛される存在ではないからなのだ




9: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 01:50:50.210 ID:e00REViH0.net
メンヘラみたいな友達だな




10: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 01:51:47.262 ID:QyUwU3sad.net
では屏風から神を出してください




11: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 01:52:02.582 ID:lAOHX+W60.net
アブラハムの宗教で言うような全知全能の神と日本の800万もいる神は全然違うぞ
はい論破




12: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 01:59:10.499 ID:MbcAR5IV0.net
なんで神は人カスのオネガイを聞いてくれる便利マシーン扱いなんや?
虫けら人カスを不幸にさせて喜ぶ悪意の塊かもしれないよね




14: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:02:11.235 ID:q/Lh76Wb0.net
いつから俺の考える神とお前の言う神が同じだと錯覚していた?




15: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:02:53.321 ID:SOJ0JJg50.net
見返りの期待できない人を助けるほど神もお人好しじゃないよ




17: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:06:07.086 ID:3JfegRT7d.net
私が神です




20: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:08:47.337 ID:E7sndI/j0.net
ここがまだ2chと呼ばれていた頃に一度だけ見た記憶がある




21: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:09:43.162 ID:ID:juQoAYcSM.net
>>20
それなら幾度とも見たわ




23: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:14:08.529 ID:ZxRY1XJ/0.net
神様はいない
だって祈ったもん
想いが届きますようにって
祈ったもん祈ったもん




26: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:15:13.562 ID:VEaGDdE90.net
俺が神だ




27: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:15:51.875 ID:ID:juQoAYcSM.net
>>26
お前だったのか




28: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:16:08.924 ID:CocxTyjy0.net
だって神様は人間が殺してしまったではないか
おかげで人間が神様になってしまった




30: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:18:04.488 ID:asd1MmKma.net
神はいるよ
神に祝福されたかのようにして生まれた、非の打ち所がない超人がいるからな




34: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:20:28.731 ID:MKHSZF5S0.net
友の言ってることって彼女できないからこの世に女はいないって言ってるのと同じような感じする




39: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:29:13.744 ID:vv5u9MY/d.net
役に立たないし居ても居なくても一緒だよ




40: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:29:34.441 ID:ID:juQoAYcSM.net
>>39
それはそう




41: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:31:02.472 ID:Sk67+9Uq0.net
みんな幸せだったら神はそもそも人類を作ってない
不完全なものが完全なものに近づく過程を神は楽しんでいる




42: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:31:56.109 ID:D2+11rA10.net
神の痕跡は人類の誕生以後にしか存在しない




44: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:34:16.807 ID:ID:juQoAYcSM.net
>>42
それは観測者が人類なんだから人類の目の届く範囲しか確認していない以上
客観的命題とは言えない
つまり永遠に証明できない命題であるため提示するのは不適当である




45: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:35:29.414 ID:zsqXUIt20.net
あいつら2000年も神いるいないやってるからパンピーが思いつくことになんか全部反論もってんだよな
豊かになって力おちてる部分があるとはいえ洗練される一神教は強いわ




46: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:35:44.987 ID:mr+U4M46a.net
シムシティやってて一人一人の要望聞くか?つまりそういうこと




47: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:38:37.577 ID:PY22xm3j0.net
ネットで見た




49: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 02:53:29.826 ID:GiGNUrjq0.net
またかみの話してる




52: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 03:18:49.252 ID:wlr1cwfTd.net
神って何?




6: 名無しのスコールさん 2018/12/05(水) 01:47:46.871 ID:ZXbExt970.net
神もお前を救うほど暇じゃないよ




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この記事へのコメント一覧

    • 1. 雨も滴る良い名無し
    • 2018年12月10日 14:46
    • ID:NvQE6RfX0
    • 神なんて所詮いると思えばいるしいないと思えばいない物。いて欲しいかいて欲しくないかで決めるだけだよ。
    • 2. 雨も滴る良い名無し
    • 2018年12月10日 15:09
    • ID:1hvFKT5J0
    • なんで神様がみんなを幸せにしてくれる前提でもの言ってるの?
    • 3. 雨も滴る良い名無し
    • 2018年12月10日 15:16
    • ID:J.ew4xrD0
    • まず西洋風の全知全能の神を想定してるから神に完璧を求めることになる
      神も人間同様欠陥だらけで八百万いると考えればいいだけだw
      そも神は荒ぶるもので鎮め奉るものだし…
    • 4. 雨も滴る良い名無し
    • 2018年12月10日 15:29
    • ID:PdxF1XUt0
    • 何をしたいのかわからん
      馬鹿が頭を使ったという感じ
    • 5. 雨も滴る良い名無し
    • 2018年12月10日 15:46
    • ID:hufEW9h30
    • 神はいるぞ
      俺達が敬わにゃならんようなありがたい存在じゃないだけだ
    • 6. 雨も滴る良い名無し
    • 2018年12月10日 16:54
    • ID:vYaIIVY10
    • >>4
      ただの雑談
    • 7. 雨も滴る良い名無し
    • 2018年12月10日 17:42
    • ID:Kqw9hjv80
    • 後付け設定が多すぎる
      その時の支配者の都合で変わったルールを守ったところで
      神の教えを守った事にはならない
    • 8. 雨も滴る良い名無し
    • 2018年12月10日 19:07
    • ID:LtKNXv0K0
    • こういう話の時に神の定義を曖昧にするのは良くないよね。異なる宗教の神を前提に話してたら議論が噛み合うわけがない。ましてやそれぞれの考える神様論なんてものも出てくるから余計にね。
    • 9. 雨も滴る良い名無し
    • 2018年12月10日 19:38
    • ID:JcLF5lLz0
    • 宗教とか神とかは生きる意味を与えてくれるわけでありまして(ry
    • 10. 雨も滴る良い名無し
    • 2018年12月10日 20:33
    • ID:Fj1N1BF60
    • 神はいるいないは別として、神を信じないやつに成功者はないないのは確か
    • 11. 雨も滴る良い名無し
    • 2018年12月10日 21:33
    • ID:xZUfNbWO0
    • 神って多分
      俺自身で仮定すると、俺の意識が神で
      人は俺の細胞や血の一つ一つではないかと思う
      つまり俺の意識は俺自身にとって絶対的な決定権を持つ神のような存在だけど
      俺の事を敬ったり信じてたりする細胞があったとしても
      個別に幸せにしたり優遇したりはできない
      逆に俺自身を細胞に置き換えていわゆる神(もう一つ上の意識)が
      あったとして、それが国なのか地球なのか宇宙なのかはわからんけど
      俺がその神を信じたり、逆に神が俺を幸せにしようとしても
      多分どうにもならんと思う。
      まあ結局何が言いたいかって言うと
      そんなこと語ってるより自分自身で幸せになれるよう努力したほうがいいと思うで
    • 12. 雨も滴る良い名無し
    • 2018年12月11日 01:10
    • ID:66W5vv6U0
    • じゃあ神はどのようにして産まれたのか?という新たな問いが出てくる。
    • 13. 雨も滴る良い名無し
    • 2018年12月13日 16:01
    • ID:yfCD3CIb0
    • 安倍が生きてるという事は
      神はいない

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